ИСТОРИЧЕСКАЯ ПУБЛИКАЦИЯ. Жак Рогге: «Какое бы решение ни приняла WADA – это будет изъявлением воли всемирного разума»

29 августа на 80-м году жизни скончался почётный президент Международного олимпийского комитета (МОК), граф Жак Рогге (на фото), возглавлявший организацию в 2001-2013 годах. Основатель Агентства «Весь спорт» Андрей Митьков со своей супругой и бизнес-партнёром Анной Простяковой (Митьковой) неоднократно общались с Жаком Рогге. Публикуем интервью, которое вышло в газете «Известия» 1 ноября 2002 года, в разгар скандала, связанного с нарушением антидопинговых правил на Олимпийских играх в Солт-Лейк-Сити российскими лыжницами Ларисой Лазутиной и Ольгой Даниловой.  

Жак Рогге: «Если суд подтвердит правоту Лазутиной, мы вернем ей олимпийское золото»

1 ноября 2002 года

В понедельник, 4 ноября, в Арбитражном спортивном суде (CAS) в Лозанне начнется рассмотрение апелляций знаменитых российских лыжниц Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой на решения Международной федерации лыжных видов спорта (FIS) и Международного олимпийского комитета (МОК) о дисквалификациях. Воспользовавшись информационным поводом, корреспонденты «Известий» Анна Простякова и Андрей Митьков позвонили президенту МОК Жаку Рогге и задали ему несколько вопросов. 

- Господин президент, прошло больше года с тех пор, как вы возглавили МОК. Многие деятели спортивного движения (и не только в России) считают, что у вас есть проблемы на этом посту, что вам не удается эффективно управлять МОК, напоминают скандалы на Олимпийских играх в Солт-Лейк-Сити. Как вы можете это прокомментировать? 

- Говорить о проблемах олимпийского движения в связи со скандалами на Играх неправильно. Эти скандалы не имеют никакого отношения к МОК. Их следует отнести исключительно на счет международных спортивных федераций, которые организуют и проводят турниры по своим видам спорта в рамках Олимпийских игр. Все спортивные федерации – независимые организации. В том числе от МОК. 

- Какие у вас сейчас отношения с вашим предшественником на посту президента МОК маркизом Хуаном Антонио Самаранчем? 

- У меня прекрасные отношения с Хуаном Антонио Самаранчем. На прошлой неделе вышла его книга, в которой он очень положительно оценивает мою деятельность на посту президента МОК. 

- Значит, рассуждения, что МОК переживает глубокий кризис, в первую очередь – кризис доверия, не имеют под собой никаких оснований? 

- Для меня очевидно, что никакого кризиса нет. Мы даже не ищем путей выхода из кризиса, ведь его просто не существует. И подтверждением моих слов служат Олимпийские игры, которые мы недавно провели в Солт-Лейк-Сити. Это были одни из самых успешных Игр в истории. 

- Если Игры были успешными, то почему на них было так много скандалов? И почему все скандальные решения на Олимпиаде – о вручении второго комплекта золотых медалей паре из Канады в фигурном катании, о недопуске российских лыжниц к эстафетной гонке, о лишении золота Ларисы Лазутиной и Йоханна Мюлегга – были приняты так поспешно, без предъявления общественности неопровержимых доказательств? 

- Вы говорите, что обвинения Лазутиной, Мюлегга, судей в фигурном катании беспочвенны, что у нас не было совсем никаких оснований принимать известные решения. Но какие есть основания у вас, чтобы делать такие заявления? Если вы и дальше будете задавать такие некорректные вопросы, я просто прекращу это интервью.

- В понедельник в CAS начнутся слушания по апелляциям российских лыжниц Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой на решения МОКа и FIS на дисквалификации. Какого результата вы от них ждете? 

- Я жду просто решения. Иметь собственное мнение по этому вопросу и высказывать его я не могу. Как решат профессионалы – так и будет. 

- Если профессионалы решат, что Лазутину после победы в гонке на 30 км классическим стилем дисквалифицировали незаконно (то есть, метод, с помощью которого обнаружили запрещенный препарат, был невалидированным, а процедуры забора и анализа проб проходили с нарушениями), МОК вернет ей золотую медаль? 

- Если суд решит, что ее нельзя было дисквалифицировать – да, конечно вернем. Мы все сделаем в соответствии с решением CAS. Однако прошу учесть, что больше о предстоящих разбирательствах в арбитражном суде я говорить не стану. Мы дождемся решений CAS, которые обязательно прокомментируем. На другие ваши вопросы я отвечу с удовольствием. 

- Поделитесь, пожалуйста, своим мнением о проекте нового Антидопингового кодекса Всемирного антидопингового агентства. 

- Я думаю, что Всемирное антидопинговое агентство (WADA) движется в правильном направлении. Однако напомню, что новый Антидопинговый кодекс еще не принят. Сначала его должны одобрить правительства всех стран, в том числе России, а также МОК и международные спортивные федерации. Все вместе мы должны решить – каким быть этому документу. А примут Кодекс или нет, решится на конференции в Копенгагене в начале марта. 

- Создается впечатление, что WADA хочет получить слишком много – в том числе, право дисквалифицировать за допинговые нарушения целые страны и спортивные федерации. Фактически это означает появление организации, альтернативной МОК. 

- Напомню, что WADA – межправительственная организация. Она пользуется теми полномочиями, которыми ее наделили правительства ведущих стран, международные организаций, олимпийское движение. Какое бы решение ни приняла WADA – это будет изъявлением воли всемирного разума. И самое активное участие в выработке политики агентства принимают представители российского правительства и Олимпийского комитета России. 

- Но работа WADA вызывает много критики: говорят, что она непрофессиональная, предвзятая. Какую позицию занимает МОК в конфликте WADA и Международной федерации футбола (FIFA)? 

- Все олимпийское движение поддерживает WADA и работает с ней. И FIFA не исключение (напомним, что FIFA не договорилась с WADA о совместной работе на чемпионате мира-2002. – Прим. ред). 

- А взаимодействием МОК и России вы удовлетворены? 

- Россия принесла в олимпийское движение очень много хорошего и важного, за что МОК всегда будет благодарен. У вас большая страна и замечательные спортсмены. У МОК прекрасные отношения с вашим Олимпийским комитетом и министром спорта Фетисовым. Несколько месяцев назад у меня прошла замечательная встреча с президентом России Путиным, мы поговорили конструктивно и содержательно. Да, я очень доволен отношениями, которые у МОК сложились с Россией. Сейчас идут судебные разбирательства, которые касаются двух ваших спортсменок, однако такие неприятности случаются со многими. Не думаю, что это отрицательно повлияет на наши отношения. Я надеюсь, что такими же прекрасными они останутся в будущем. 

Комментарий «Известий» 

4, 5 и 6 ноября в Арбитражном спортивном суде в Лозанне пройдут слушания по апелляциям российских лыжниц Ларисы Лазутиной и Ольги Даниловой на решения Международной федерации лыжных видов спорта и Международного олимпийского комитета о своих дисквалификациях. Якобы – за употребление допинга. Предстоящий процесс станет самым громким в короткой истории российского спорта и даже, пожалуй, всего отечественного. С тех пор как Лазутину с Даниловой на Олимпиаде «поймали на допинге», прошло более полугода. Российские специалисты фактами доказывают, что лыжницы не виноваты. Оппоненты из МОКа и FIS не молчат, но фактам предпочитают пустые реплики и/или лекции. Потому что – якобы. Когда затевался поход за правдой, мало кто мог предположить его последствия. Более двух десятков лет CAS ежегодно рассматривает десятки апелляций недовольных атлетов, тренеров, чиновников и федераций. Каждая апелляция – это судьба. Иногда несколько судеб, переплетенных воедино. Но, пожалуй, никогда от исхода одной апелляции не зависела судьба целого мира. Судьба – мира спорта. Мировое спортивное сообщество находится в глубочайшем кризисе. Одного года хватило, чтобы понять беспомощность нового президента МОКа Жака Рогге. Кто-то не только понял это раньше (знал заранее?), но и решил использовать. Время назвать имена этих людей вслух еще не настало. Но они пытаются, оставаясь в тени, захватить власть. Все решения пытаются принимать кулуарно. Получают деньги через подставные фирмы. За позитивные допинг-пробы предлагают дисквалифицировать целые страны. Хотят иметь полицейские полномочия. За полгода, которые продолжается «дело Лазутиной и Даниловой», в замахе кукловодов пришлось убедиться не один раз. Почувствовав, что от вчерашней добычи исходит опасность, они пытаются сделать все, только бы не допустить цивилизованного разбирательства. Именно от решения CAS зависит путь, по которому будет развиваться дальше мировой спорт. Закон или манипуляции? Правда или толкования? Правила или исключения? Выбор очевиден. 

Николай ДУРМАНОВ, руководитель Антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России:  «Хватит делиться на казаков и разбойников»

- Процесс по апелляциям Лазутиной и Даниловой в Арбитражный спортивный суд начинается в очень непростое время. Ведь именно сейчас совершается та самая медицинская, допинговая революция, о которой много говорили. И от того, как международная спортивная общественность отреагирует на возросшую допинговую угрозу, без преувеличения, зависит судьба спорта, пути его развития на много лет вперед. Процесс по апелляциям российских лыжниц – это не только решение конкретного случая: снимать дисквалификации или нет? возвращать медаль или нет? Это процесс, который определит, как все мы будем бороться с допингом с точки зрения законодательства, науки, техники. По установленным правилам и взаимосогласованным процедурам – или по мнению отдельных людей, которые в сообществе равных считают себя равнее других? Мы на самом деле отстаиваем не только лишь невиновность наших спортсменок. Мы отстаиваем свое право участвовать в решении важных вопросов мирового спорта, не желая становиться клиентами каких-то группировок. И мы отстаиваем приоритет права в спорте, приоритет равенства всех перед законами, процедурами и правилами. Это не означает, что мы становимся в оппозицию международным спортивным организациям. Наоборот, мы хотим, чтобы в результате этого процесса все наконец-то поняли, как важно находить консенсус, как важно договариваться и действовать заодно. Хватит делиться, как в детской игре, на казаков и разбойников. А что вы думаете об этом?