Алексей Кулаковский – о возможном избрании Александра Жукова президентом ОКР и дальнейших изменениях в высшем руководстве отечественного спорта

Алексей Кулаковский: возможное избрание Александра Жукова президентом ОКР создает предпосылки, что в российском спорте все-таки появится единый центр управления, о котором говорил Дмитрий Медведев


На минувшей неделе первым кандидатом в президенты Олимпийского комитета России (ОКР) стал – заместитель председателя правительства РФ Александр Жуков. По состоянию на сегодня, 12 апреля, его выдвинули уже девять организаций; наверняка еще более десяти сделают это в ближайшие дни (до 18.00 по московскому времени 19 апреля). Скорее всего, Александр Жуков останется единственным кандидатом в президенты ОКР, и 20 мая на внеочередном отчетно-выборном Олимпийском собрании будет избран на безальтернативной основе. Смысл выдвижения Александра Жукова и дальнейшие изменения в высшем руководстве отечественного спорта (в соответствие с дискуссией, состоявшейся под председательством Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева на заседании Совета по развитию физкультуры и спорта 26 марта в Сочи) с главным  редактором Агентства спортивной информации «Весь спорт» Андреем Митьковым обсудил заместитель начальника Управления по обеспечению деятельности Государственного совета Администрации Президента РФ, секретарь президентского Совета по развитию физкультуры и спорта, председатель правления «Фонда поддержки олимпийцев России» Алексей Кулаковский (на фото), во многом формирующий государственную политику в области спорта.

- Алексей Викторович, массовое выдвижение Александра Жукова кандидатом в президенты ОКР начались буквально на следующий день после встречи, которую вы вместе с управляющим делами Президента РФ, первым вице-президентом ОКР, президентом Ассоциации зимних олимпийских видов спорта Владимиром Кожиным провели с руководителями федераций по видам спорта. Объясните, почему власть в момент кризиса российского олимпийского движения, ставшего для всех очевидным на Играх-2010 в Ванкувере, сделала ставку именно на Жукова?
- Хочу сразу правильно расставить акценты. Никто не объявил, что Александр Дмитриевич Жуков будет президентом Олимпийского комитета России. Никто не назначил его на эту должность. Это просто невозможно. В Уставе ОКР перечислены субъекты, имеющие право выдвигать кандидатов на выборные должности ОКР, в том числе, президента. Александра Дмитриевича Жукова кандидатом в президенты ОКР выдвинули уже несколько организаций. Еще ряд заявили о желании сделать то же самое. Почему федерации активно поддерживают кандидатуру Жукова, лучше спросить у них. Наверное, видят в нем человека, который способен вывести наше олимпийское движение, весь отечественный спорт высших достижений из кризиса.

А что касается моих общений с руководителями спортивных федераций или с исполняющим обязанности президента ОКР Игорем Борисовичем Казиковым… Они носят системный характер, не являются специальными или чрезвычайными. Все встречи и совещания запланированы заранее, посвящены подготовке и достойному проведению внеочередного отчетно-выборного Олимпийского собрания, которое назначено на 20 мая. Как вам известно, 19 апреля заканчивается срок выдвижения кандидатов в президенты ОКР. И сейчас идет нормальная, плановая, демократическая процедура выдвижения кандидатов. А будет у нас один претендент или несколько – я не знаю.

- Хорошо, я переформулирую свой вопрос. Как вы человек, курирующий в Администрации Президента спорт, оцениваете выдвижение Жукова?
- Я, как секретарь Совета при Президенте Российской Федерации, по развитию физкультуры и спорта, с первого дня в этой должности очень интенсивно взаимодействовал именно с Александром Жуковым. Также Александр Дмитриевич – председатель Оргкомитета международного спортивного форума «Россия – спортивная держава», где я являюсь его заместителем и руководителем оперативной рабочей группы. В 2009 году мы в сжатые сроки подготовили и провели в Казани первый форум. По оценкам – не нашим, сторонним, в том числе вашим, журналистов – провели на очень достойном уровне. Я видел, как плотно работает Александр Жуков, как четко решает поставленные задачи. Безусловно, он – достойнейшая кандидатура для избрания президентом Олимпийского комитета России.

Как всем известно, в правительстве Александр Жуков курирует спорт, культуру, образование, здравоохранение, науку, социальную сферу, трудовые отношения и ряд других направлений. Понятно, что это очень большая нагрузка. Но сейчас я хочу сказать о другом... Одним из базовых принципов международного олимпийского движения, который закреплен в Олимпийской хартии, является – сочетание спорта, культуры и образования. И все это – полностью соответствует сфере компетентности Александра Дмитриевича. А если еще добавить здравоохранение и науку, значение которых на современном этапе развития спорта высших достижений невозможно переоценить, мы получим полный комплекс вопросов, решить которые Александр Жуков способен лучше, чем кто-либо из других возможных кандидатов на пост президента ОКР. Не стоит также забывать, что Александра Жукова прекрасно знают на международном уровне. Он был руководителем Заявочного комитета «Сочи-2014», а сейчас возглавляет Наблюдательный совет Оргкомитета «Сочи-2014». А основная наша задача – как раз подготовка к домашним зимним Олимпийским играм 2014 года в Сочи. Негативная оценка выступления сборной России на зимних Олимпийских играх 2010 года в Ванкувере, совершенно объективно данная обществом и специалистами – связана, как раз, с восприятием показанных результатов через призму Сочи-2014. Александр Дмитриевич занимается этим вопросом, находится в теме и способен решить стоящие задачи. Кроме того, Александр Жуков имеет большой опыт законодательной работы (был депутатом Государственной Думы РФ нескольких созывов) и обладает весом в высшем руководстве правящей партии «Единая России». Это позволит решить вопросы, стоящие перед российским спортом в плоскости нормотворчества. Наше спортивное законодательство нужно привести в полное соответствие международному спортивному законодательству, там есть «пограничные» вопросы.

В целом, Александр Дмитриевич абсолютно подготовлен для работы президентом ОКР. Он способен обеспечить общую координацию, правильную постановку задач и выверенные действия по их решению. А это позволит изменить ситуацию как в развитии спорта высших достижений в России, так и в позиционировании нашей страны в международном спортивном движении. Это – подчеркиваю – мое личное мнение.

- Вы красиво представили кандидатуру Жукова. Работая вице-премьером, он, соглашусь, способен упростить и ускорить принятие важных решений. Но разве Александр Дмитриевич не уйдет из правительства после избрания президентом ОКР? Не вам напоминать, что на предпоследнем заседании президентского Совета по развитию физкультуры и спорт (22 октября 2009 года в Казани) Президент Медведев заявил: «Спортивные федерации должны возглавлять профессионалы! Люди, которые будут уделять своему виду спорта 24 часа в сутки. [...] Что касается уважаемых граждан – пожалуйста, пусть возглавляют Попечительские советы федераций, но никак не исполнительные органы. [...] Это касается и министров». А на последнем заседании (26 марта в Сочи) подтвердил: «Президенты федераций должны быть подготовленными, профессиональными, понимающими, что нужно делать для спортсменов, каким образом организовать тренировочный процесс, откуда взять деньги и так далее. А все большие начальники вполне могут переместиться в Наблюдательные советы и оттуда помогать любимому виду спорта. Только так дальше и будет!»
- Выдвижение и возможное избрание Жукова президентом ОКР не противоречит позиции Дмитрия Анатольевича Медведева, ведь речь идет не о федерации, а об Олимпийском комитете России. На заседании в Сочи Президент сказал, во-первых, что, нужно прекратить распри между ОКР, Минспорта и другими нашими спортивными организациями, а во-вторых, что у нас есть сложившаяся система управления спортом, и ее нужно не ломать, а оптимизировать, модернизировать. Работая вице-премьером, Александр Жуков по должностным обязанностям много времени уделяет спорту. А в случае избрания президентом ОКР, займется им и как общественник. Все идет в соответствии с поручениями Президента России, это одно из возможных решений поставленных задач. Проанализируйте ситуацию, и поймете, что Александр Жуков способен обеспечить полную, четкую координацию между всеми структурами. А как ему это удастся – посмотрим, если изберут.

В общем, на сегодняшний день вопрос, что Александр Жуков будет совмещать работу заместителем председателя правительства РФ и президента Олимпийского комитета России – не обсуждается. Это не значит, что так будет всегда. Но на данном этапе это совмещение направлено на решение поставленных задач, которые закреплены, в том числе, поручениями Президента России по итогам прошедших в последнее время заседаний Совета по развитию физкультуры и спорта. Чтобы обеспечить оперативность и качество выполнения поручений Президента, и происходит усиление спортивной отрасли. Точнее, может произойти – в случае избрания Александра Жукова президентом ОКР.

- У вас есть понимание, какими станут структура и руководящий состав ОКР после (в случае) избрания президентом ОКР Александра Жукова? Новый президент ОКР будет работать с теми вице-президентами и членами исполкома, которые были избраны на Олимпийском собрании 17 декабря 2009 года вместе с президентом ОКР Леонидом Тягачевым, подавшим в отставку после провала на Олимпиаде в Ванкувере? Или создаст мощную исполнительную дирекцию, сведя функции избранных руководителей к представительскому минимуму? Или попросит всех уйти в добровольную отставку, объявит новые выборы и созовет очередное внеочередное Олимпийское собрание?
- Вопрос понятен. Но никакой коллизии нет. Выборы президента ОКР на внеочередном отчетно-выборном Олимпийском собрании 20 мая будет проходить строго в соответствии с Уставом ОКР, который действует на данный момент, на момент отставки Леонида Тягачева. Надо отдать должное, Леонид Васильевич много сделал для развития нашего спорта, в том числе, привел Устав ОКР в соответствие с российским законодательством. Вновь избранный президент ОКР (а кто будет избран 20 мая, мы не знаем), безусловно, может поставить вопрос о проведении внеочередного Олимпийского собрания для решения тех или иных вопросов. У него есть такое право – также, как это право есть у исполкома ОКР. Воспользуется новый президент ОКР этим правом или нет, мы наперед знать не можем. Но, безусловно, структура ОКР должна отвечать задачам, которые сейчас встают перед ОКР – в частности, в связи с деятельностью прямого партнера ОКР в лице Оргкомитета «Сочи-2014». Новые задачи, конечно, требуют новых подходов к их решению – совершенно других алгоритмов и, возможно, других людей. Я не знаю, будет ли новый президент ОКР менять руководящий состав ОКР. Но, высказывая свое личное мнение, предположу, что это весьма вероятно.

- В настоящее время без первого руководителя остался не только ОКР, но и – де-юре или де-факто – целый ряд федераций по зимним видам спорта. Как вы оцениваете сложившуюся ситуацию? Каким видите выход из нее? Наконец, кто и когда уже возглавит лыжные гонки, фигурное катание, санный спорт?
- Да уж, Ванкувер стал для нас обнаженным мгновением истины… И Дмитрий Анатольевич Медведев на последнем заседании президентского Совета дал четкую оценку: результат, показанный сборной России на Олимпиаде 2010 года, в значительной степени определяется предыдущей деятельностью (или бездеятельностью) руководителей наших спортивных структур – не будем сейчас их перечислять. Действия федераций, ОКР, Минспорта мало дополняли друг друга. С одной стороны, существовала (и сейчас существует) мощная государственная поддержка видов спорта – в виде финансирования ежегодного спортивного календаря. С другой, это финансирование не является полным и совершенным. А федерации часто не могли или не хотели обеспечить дополнительное финансирование, потому что внебюджетное обеспечение было стихийным, самостийным – кто как смог, где кого подобрали.

Сейчас принята понятная форма: в каждой федерации создается Попечительский или Наблюдательный совет, его возглавляет человек, имеющий желание и возможности вести внебюджетное финансирование. Он привлекает в Совет коллег, заинтересованных в развитии вида спорта – и таким образом, появляются дополнительные условия. Замечу: не только для материального стимулирования, но для создания материально-технической базы. Нам необходимо все самое лучшее, новейшее: методики, технологии, научные и медицинские программы, инвентарь и оборудование, спортивные объекты. На это нужны средства. Но с бюджетным финансированием не всегда возможно выбрать наиболее эффективные варианты. 94-й федеральный закон требует проведения конкурсной процедуры при выборе поставщика. А конкурсная процедура простая: кто попросит меньше денег – тот, скорее всего, и выиграет. Но дешевое – это не всегда лучшее.

Впрочем, я отвлекся. Получив активный, небезразличный Попечительский или Наблюдательный совет, федерация выбирает президента (естественно, считаясь с мнением Совета). Таким образом, руководителями федераций будут профессионалы своего вида спорта, а председателями Попечительского совета – самодостаточные любители.

- Вы все говорите правильно. Но где найти активного, небезразличного председателя Попечительского совета для Федерации прыжков на лыжах с трамплина и лыжного двоеборья России. Виды спорта очень дорогие, требующие колоссальных вложений в инфраструктуру, но при этом совсем не медалеемкие (всего шесть комплектов наград на Олимпийских играх) и для России традиционно неуспешные.
- Ну, я хочу вам сказать, что Федерации прыжков на лыжах с трамплина и лыжного двоеборья России имеет возможность получить очень достойного председателя Попечительского совета. У нас есть «Трубная металлургическая компания», база которой в значительной степени находится на Урале. Ее возглавляет Дмитрий Пумпянский, один из учредителей «Фонда поддержки олимпийцев России». Дмитрий Александрович сейчас подробно прорабатывает вопрос, и я не исключаю, что в итоге примет решение системно заняться поддержкой этих двух родственных видов спорта не только с точки зрения строительства спортивных объектов в Сочи, но и популяризации и развития на территории Российской Федерации в целом. Я привел один пример. Однако такая же работа – поиск взаимопонимания с возможными кандидатами как на пост председателей Попечительского и Наблюдательного совета, так и на должность президента федераций – идет по всем другим видам спорта.

- Уже есть готовые решения, согласованные кандидаты?
- Я отвечу коротко: есть. Но имена вам пусть называют в федерациях. Федерациям мы ничего не навязываем, они сами определяются, вносят предложения – и в основном эти предложения поддерживаются. Я уверен, что абсолютно все федерации по зимним видам спорта (на первом этапе) получат таких руководителей, которые будут в состоянии осмысленно и разносторонне содействовать развитию видов спорта. Во всех федерациях уже определены сроки проведения конференций, скоро все станет известно.

К сожалению, эта работа началась уже после Олимпиады в Ванкувере, хотя должна была вестись давно и серьезно – возможно, тогда и не было бы такого провала. На форуме «Россия – спортивная держава» в Казани я говорил, что у нас очень тяжелая ситуация по подготовке к Играм-2010. Во-первых, в течение короткого времени произошло очищение нашего спорта от запрещенных препаратов и методов, мы вышли, так сказать, из тени, из полутени – на яркий свет, показали, что открыты, готовы к конструктивному диалогу. Во-вторых, это, конечно, выбило из строя тех, кто был ориентирован на допинг, часть наших ведущих спортсменов была дисквалифицирована. В-третьих, мы явно недостаточное внимание уделяли отбору и индивидуальной подготовке одаренных спортсменов.

Считаю, эти три фактора сыграли серьезную роль в неудачном выступлении сборной России на Олимпиаде в Ванкувере. Не понимаю, почему такой анализ предварительно не провели наши спортивные руководители, почему говорили о задаче занять третье место в неофициальном командном зачете. По итогам предолимпийского зимнего сезона 2008/2009 годов мы были на девятом месте. Но с девятого места оказаться на третьем гораздо сложнее, чем на 11-м (грустно улыбается).

- Дмитрий Медведев на заседании президентского Совета 26 марта сказал: «Надо рассмотреть вопрос и о целесообразности существования отдельных федераций. Я не навязываю сейчас никаких решений. Но есть тут свои идеи». Объясните, это касается только федерации шорт-трека или также видов спорта, которые на мировом уровне находятся под юрисдикцией Международной федерации лыжных видов спорта (FIS), а у нас раздроблены на четыре федерации?
- Дмитрий Анатольевич Медведев сказал, что над этим надо подумать – не обсуждать, а думать. Структура наших федераций отличается от структуры федераций международных. Если ссылать только на российскую специфику, число федераций у нас можно сделать неуемным, разделить не только по видам спорта, но и по дисциплинам. Ситуацию можно довести до абсурда. Вот на зимних Олимпийских играх разыгрываются 86 комплектов наград – и можно сделать 86 федераций. Только представьте: Федерация по биатлонному спринту среди мужчин России (улыбается). А можно пойти по другому пути – ориентироваться все-таки на международный опыт. Понятно, что есть действительно исключительные ситуации. Поэтому вопрос сейчас анализируется, находится на контроле – как и все другие поручения Президента России. Кстати, на днях Минспорт представил обоснование, почему ряд поручений Президента, сделанных по итогам заседаний Советов до сих пор не выполнены – и предложил новые сроки исполнения.

- Можете прокомментировать разговоры о создании некой новой организации, стоящей параллельно министерству спорта, ОКР, федерациям, которая будет заниматься конкретно подготовкой спортсменов к Играм в Сочи? Что-то вроде канадской программы «Путь на подиум»?
- Ну, зачем что-то создавать параллельно или даже «над»? Действительно, в предложениях рабочей группы, которую возглавлял губернатор Московской области Борис Всеволодович Громов, был такой пункт: создание в российском спорте единого центра управления. Президент России на заседании в Сочи сказал: давайте обсудим. И в процессе обсуждения все согласились: да, такой центр нужен. И сейчас, когда федерации и другие спортивные организации стали выдвигать Александра Дмитриевича Жукова кандидатом в президенты ОКР, я считаю, мы пошли как раз по пути объединения усилий и создания единого центра. Создать единый центр – задача, вроде бы, всем понятная. Но его нельзя создать одномоментно, в нашей ситуации невозможно просто назначить: вы теперь – единый центр, вы с завтрашнего дня – главные. Единый центр должен сложиться! На мой взгляд, ваше предположение, что Александр Дмитриевич будет избран президентом ОКР, создает предпосылки, что этот единый центр у нас все-таки появится. А дальше он уже должен структурироваться, усиливаться, менять вектор и динамику не только принятия решений, но и выполнения принятых решений. К сожалению, у нас обсуждают принятые решения. Многие продолжают обсуждение уже после того, как решение принято. Хотя принятые решения уже не надо обсуждать – их надо реализовывать. На мой взгляд, Александр Жуков сможет внести перелом в эту ситуацию.

- Признайтесь, у вас есть оптимизм, что при условии реализации всех поставленных задач, на домашней Олимпиаде-2014 в Сочи нам не будет так стыдно, как было стыдно на Играх-2010 в Ванкувере?
- Есть надежда, что основным чувством в Сочи будет гордость. Мы не можем, просто не имеем права допустить, чтобы сборная России на Олимпиаде в Сочи выступила недостойно. Президент России поставил задачу: разработать программу подготовки спортсменов к Играм-2014 с уточнением всех показателей и их корректировки по итогам каждого сезона. У нас ведь была принята концепция подготовки к Ванкуверу-2010. Но проблема, что эта концепция, утвержденная в 2007 году, почему-то так и не превратилась в программу – и, конечно, не пересматривалась и не корректировалась по итогам каждого сезона.

Но за зимней Олимпиадой в Сочи мы не должны забывать о других важнейших соревнованиях – например, о первых летних юношеских Играх, которые пройдут уже в августе 2010 года в Сингапуре, и летних Играх 2012 года в Лондоне. На следующем заседании президентского Совета, который состоится в июле в рамках форума «Россия – спортивная держава» в Москве, одним из главных станет вопрос о подготовке сборной России к Олимпийским играм 2012 года. Времени уже катастрофически не хватает. Но мы должны сделать все, чтобы Лондон-2012 стал не продолжением Ванкувера-2010, а началом Сочи-2014.